Alexander Khrabrov ([info]akhrabrov) wrote,
@ 2009-05-26 23:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Компьютерные технологии в математическом исследовании
Зачетная неделя и сессия как обычно не обходится безо всяких историй про студентов. Сегодня некоторое количество студентов дописывало какие-то хвосты по матану в компьютерном классе, поскольку у меня там пара по компьютерным технологиям. В какой-то момент я обнаружил, что одна из студенток активно использует компьютер для написания контрольной. Некоторые в этой группе компьютерно весьма продвинуты и частенько используют Максиму, которая правда не установлена на мат-меховских компьютерах. Но на сей раз оказалось, что студентка смотрит в википедии чему равен . В результате в решении примера она ошиблась ровно в этом синусе.

Ну и в качестве бесплатного приложения вторая история. Писали как-то что-то студенты. И я случайно за правильное решение поставил минус. И как мне кажется пославил его двоим за одно и тоже решение. Один студент возмутился и объяснил мне, что минус поставлен зря. А второй нет. Похоже я таки правильно сделал, что поставил ему минус :-).

(42 comments) - (Post a new comment)


[info]langri_ksk
2009-05-26 08:41 pm UTC (link)
Нам сегодня сообщили, что оно называется не "КТ в математическом исследовании", а как-то очень похоже, но всё-таки по-другому.

Вы случайно не будете вести это -- как бы оно ни называлось -- на будущий год? Если я доживу до следующего семестра, очень хотелось бы иметь дело с кем-то адекватным.

(Reply to this) (Thread)

[info]akhrabrov
2009-05-26 08:46 pm UTC (link)
Про будущий год пока ничего не знаю. Но КТ на 2-м курсе, на котором Вы как раз обучаетесь. Или Вы уже запланировали очередной раз вылететь с мат-меха?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]langri_ksk
2009-05-26 08:48 pm UTC (link)
Я это не планирую, оно как-то само получается обычно :))

Имеется в виду, что на третьем курсе начнутся какие-то вычметоды и прочий геморрой под руководством т.Пакулиной -- не может ли случиться так, что и их будет вести кто-нибудь с кафедры матанализа?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-05-26 08:50 pm UTC (link)
Практически исключено. В группе теовера их ведет Русаков. Это кажется единственное исключение.

(Reply to this) (Parent)

[info]vital78
2009-05-26 09:02 pm UTC (link)
Хехе, Пакулина...

(Reply to this) (Parent)

[info]rus4
2009-05-27 05:25 am UTC (link)
Пакулина хорошая. Я считаю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]langri_ksk
2009-05-27 07:25 am UTC (link)
ну, скажем так, она намного лучше, чем могла бы быть.
Но объясняет довольно хреново (в частности, скучно), многого не знает (я имею в виду собственно компьютерные технологии, а не вычметоды!) и несколько странно оценивает работу (нет заголовка к рисунку -- низачод).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-05-27 09:18 am UTC (link)
Чему нужно учить на компьютерных технологиях мне кажется до сих пор не знает никто.

(Reply to this) (Parent)

[info]nikaan
2009-06-07 08:18 am UTC (link)
я тоже присоединяюсь. Для меня вычи были не проще матфизики - акт духовного самосовершенствования. Всякий семестр я сначала надеялся их списать, потом не получалось, и зачёт этот я получао последним и всё ближе к концу сессии.Последний раз я их получил за несколько дней до конца сессии :) Но сделал я всё често, без случайных чисел, и даже объяснил, что ни хрена там сходиться не должно, а должно сходиться другое..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-06-07 05:10 pm UTC (link)
Для меня вычи были не проще матфизики

Ну это сомнительный аргумент. Лет 30 назад с большой вероятностью самым сложным предметом для Вас была бы какая-нибудь история партии.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]nikaan
2009-06-08 06:58 am UTC (link)
я к большинству предметов на матмехе подхожу с духовной точки зрения :) потому как математически они мне не интересны.

Вычи тренируют писать формулы без ошибок - я две опечатки искал две недели.
Теоркиб - набирать в техе длинные скучные формулы.
Механика - вежливо говорить, что ты ничего не понял.(я так и сказал на зачёте - что ходить не мог, а потом в конспекте ничего не понял. Видимо, говорил я это с внутренним благородством :) Экзамен же я сдал, разобравшись во всём)
Матфизика - разбираться и усваивать информацию на более, чем запоминательном уровне - мне в ней потребовалось разбираться больше, чем в алгебре, скажем.
Ну и так далее.

А содержательных математически курсов было не более, чем пальцев на ладони - интересных для меня хотя бы наполовину, в смысле. По топологии. ПОМИшная алгебра, геометрия. Остальное относится к общему образованию и духовному самосовершенствованию.

Насчёт истории партии - Фил(Андрей Фильченков) порадовался, найдя в библиотеке матмеха Маркса и иже с ним. Ибо не купить оного в магазинах - нетуть.

(Reply to this) (Parent)

[info]dashhh
2009-08-17 07:23 pm UTC (link)
Я тоже считаю, что она, во всяком случае, нормальная.
И мне до сих пор искренне её жаль, когда я вспоминаю, как мои однокурсники сдавали ей мои решения в Maple, при том, что задания и методы у всех были разные.
Кстати, она проявила интеллект: почти сразу же стала копировать мои решения к себе на флэшку и следить за тем, чтобы я их тут же удаляла...
Вот только дз я делала дома, с этим уже сложно было что-то поделать...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-08-17 10:53 pm UTC (link)
И мне до сих пор искренне её жаль, когда я вспоминаю, как мои однокурсники сдавали ей мои решения в Maple, при том, что задания и методы у всех были разные.

Что-то я плохо понимаю как так может быть.

(Reply to this) (Parent)

[info]koshka_mebiusa
2009-05-27 07:34 am UTC (link)
Главное чтобы не Марданов... или как там его... вот это шиза полная )=

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-05-27 09:25 am UTC (link)
Компьютерных технологий Марданов не ведет. Я не уверен, что он умеет общаться с компьютером. Когда я учился он не умел и даже на листинг программы тоже не смотрел, а только на распечатку последовательных приближений.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]koshka_mebiusa
2009-05-27 09:36 am UTC (link)
Цитата: "Имеется в виду, что на третьем курсе начнутся какие-то вычметоды"

Я об этом... У нас вел Марданов, Вы кажется были в курсе этого кошмара (= Пытался заставить меня чета делать вместо него, типа по особой программе для особо одаренных, меня совершенно не фтыкало писать за кого-то статьи, долго думала как бы че посчитать неправильно, так чтобы он не заметил... придумала (= съел (= Он как-то вообще не сильно "отличается умом и сообразительностью" (=

(Reply to this) (Parent)

[info]ntsil
2009-05-27 01:38 pm UTC (link)
Боже мой, какие имена! Неужели вычи до сих пор еще не умерли, а так и живут примерно в том же формате, что у нас?! Надеюсь, хоть без железных Феликсов программируемых калькуляторов? Лично я генерировала последовательные приближения при помощи датчика случайных чисел, но как же жаль потраченного даже на это времени! А уж сейчас-то это уже полный бред.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-05-27 01:57 pm UTC (link)
Ну вычи немножно адаптировались к современным условиям, но довольно слабо, поскольку их ведут ровно те же люди, что и в наши времена. Правда количество пар несколько сократили. Когда я учился они были с 4-го по 8-й семестры, сейчас только 5-й, 7-й и 8-й. А в 4-м вместо них завели "Компьютерные технологии". Но я так и не смог понять чего-там делают не в ПОМИ-потоке.

А неужели датчика случайных чисел хватало? У меня все же была программа, в которой был параметр "требуемая скорость приближений".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ntsil
2009-05-27 02:08 pm UTC (link)
Для Марданова хватало за глаза :) Вот для Шидловской не хватало -- она отлавливала несоответствия чуть ли не в десятом знаке.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-05-27 02:11 pm UTC (link)
Эх, зря я заводил такой параметр. У меня-то вычи вел исключительно Марданов.

(Reply to this) (Parent)

[info]the_oldest
2009-05-26 09:05 pm UTC (link)
Не уверен. Бывают ещё просто робкие люди. Это психология, а не математика.

(Reply to this)


[info]leno4ka55
2009-05-27 02:17 pm UTC (link)
эта студентка из 112? ;)

(Reply to this) (Thread)

[info]akhrabrov
2009-05-27 02:32 pm UTC (link)
Лена, Вы слишком любопытны. У меня практика по матану лишь в одной группе :-).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]leno4ka55
2009-05-27 03:43 pm UTC (link)
быть любопытной плохо? 0_о
признавайтесь, кто.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]net_annet
2009-05-27 05:34 pm UTC (link)
Лен, я уверена, у тебя получится догадаться =)

По крайней мере, хоть настроение тогда улучшилось...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]leno4ka55
2009-05-27 05:57 pm UTC (link)
=)

(Reply to this) (Parent)

[info]leno4ka55
2009-05-27 07:48 pm UTC (link)
а мне почему-то хотелось, чтобы это была Катя. тогда бы я над ней глупо хихикала бы))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]net_annet
2009-05-27 07:51 pm UTC (link)
....

А что, если кто-то другой? =)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]leno4ka55
2009-05-29 09:22 am UTC (link)
уже не то))

(Reply to this) (Parent)

[info]enemyoflj
2009-06-07 08:34 pm UTC (link)
А что, в Википедии этот синус неправильный? Было бы забавно.
(Лезть туда самому хлопотно - по известным Вам бытовым условиям.)

(Reply to this) (Thread)

[info]akhrabrov
2009-06-07 08:40 pm UTC (link)
А что, в Википедии этот синус неправильный?

Это запросто может быть. Математической частью русской Википедии в большом количестве занимаются какие-то олухи, а также некоторые халявины, которые исключительно меняют обозначения для накручивания какого-нибудь рейтинга. Сделать правильной статью про транснеравенство мне удалось раза с 10-го. Впрочем я давно не проверял, может так и не удалось.

Девушка же я полагаю просто перепутала тангенс с котангенсом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]buddha239
2009-08-28 05:51 pm UTC (link)
А нафига читать математику по-русски?:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-08-28 06:00 pm UTC (link)
По-английски там была написана примерно такая же чушь. А читать математические тексты по-французски я без большой нужды не готов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]buddha239
2009-08-28 06:01 pm UTC (link)
Да? То, что я читаю о математике в Википедии (видимо, всегда по-английски) обычно вполне осмыслено.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-08-28 06:42 pm UTC (link)
Видать ты читаешь весьма продвинутые вещи, которые всякие лопухи написать не могут из-за незнания используемых в них понятиях. Но вообще чушь в математике попадается [info]rus4 и [info]potap что-то находили и об этом писали. Что именно я не помню.

(Reply to this) (Parent)

[info]alexey_mardanov
2009-09-13 11:09 am UTC (link)
Почитаешь мысли людей с матмеха и диву даешься. Cтуденты разумеется всегда или почти всегда адекватны в отличие от преподавателей. А господин Храбров видимо забыл как без проблем получал в свое время зачеты по практикуму вычислительному.Видимо хотелось помучиться? Я могу устроить студенту веселую жизнь, уверяю вас, господин Храбров-да только скучно это неимоверно-да и было б перед кем бисер метать.Ибо что касается лично меня-то на матмех я не рвался-предложили работать и работаю, и особого восторга не испытываю.

(Reply to this) (Thread)

[info]akhrabrov
2009-09-13 06:46 pm UTC (link)
Надо же кто к нам пожаловал.

В том, что преподаватель может устроить любому студенту "веселую жизнь" я нисколько не сомневаюсь. Вот только скорей всего ее делать пришлось бы каким-нибудь недокументированным способом. У меня вообще проблем с получением зачетов не наблюдалось, поэтому я могу позволить себе оценивать занятия по иным критериям. Так вот занятия по вычпрактикуму были исключительно бесполезными и неинтересными, а для получения зачета не требовалось знать практически ничего. По этой части Вы конкурировали лишь с теормехом. И не я, а именно господин Марданов был более заинтересован в том, чтобы я не ходил на занятия. Помнится для получения зачета у нас нужно было сделать доклад на какую-то тему. Так господин Марданов уже через 5 минут после того как я начал делать сей доклад заявил, что уже пора бы заканчивать. Не я превращал занятия в профанацию. Вели бы занятия нормально и были бы иные отзывы от студентов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]alexey_mardanov
2009-09-13 07:08 pm UTC (link)
Ну что тут скажешь. Я сам, будучи студентом, учил и сдавал на этом замечательном факультете массу неинтересных мне вещей.Некоторые из них впрочем пригодились мне позднее. Рассуждения ваши несколько напоминают рассуждения технаря интересующегося, зачем ему будущему крановщику понадобится теория вероятностей. Программа есть программа. и не моя вина что в ней есть рутинные вещи. смею заметить однако, что в моей диссертации были интересные вещи и новизна даже для посвященных. увы -большинству студентов факультета численные методы представляются ненужной грудой формул, как лектору по истории КПСС-его экзамен грудой конспектов. Это говорит либо об уровне интеллекта студентов, либо о том, что бобло наконец победило зло (я имею ввиду ничтожно малое количество студентов на теоретических кафедрах ). Впрочем я зашел сюда не оправдываться, а лишь высказать свою точку зрения)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]akhrabrov
2009-09-13 09:03 pm UTC (link)
Незачем программу винить... Даже скучным и рутинным вещам можно учить интересно. Почему-то Рябову это вполне удавалось (именно на практикуме). Но, если проводить занятие так, будто бы вы отбываете трудовую повинность и думать лишь о том, когда же оно наконец закончится, то даже самые увлекательные вещи можно превратить в скукотищу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]alexey_mardanov
2009-09-14 03:12 pm UTC (link)
Насчет Рябова не знаю-я слущал только его спецкурс. Впрочем если для Вас каждая ваша пара-именины сердца, я за вас искренне рад.

(Reply to this) (Parent)

[info]alexey_mardanov
2009-09-13 07:34 pm UTC (link)
кстати утверждение господина Храброва о моем нежелании его видеть остается на его совести-он получал задачи вперед, что я как и мои коллеги позволяют лишь хорошим студентам) Равно как и утверждение о простоте получения зачета нуждается в коррекции-ибо господин Храбров как человек видимо скромный забыл упомянуть о том что он был по меньшей мере сильным студентом)

(Reply to this) (Thread)

[info]akhrabrov
2009-09-13 09:11 pm UTC (link)
Да, было две категории студентов: те, кто получали задачи вперед и те, кто до конца семестра не посетили ни одной пары и не имели физической возможности получить задачи вперед. У меня есть сомнения в том, что в моей группе был хотя бы один человек, не попавший в одну из этих категорий.

(Reply to this) (Parent)

(42 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…