Alexander Khrabrov ([info]akhrabrov) wrote,
@ 2009-04-28 21:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current mood: angry

Отчет об эксгумации всероссийской олимпиады по математике
Вчера я вернулся со всероссийской олимпиады по математике, которая проходила в Кисловодске. Это была 10-я всероссийская, на которой я был и практически по всем показателям худшая с большим отрывом.


О министерстве образования.
Как многие уже наверняка знают в этом году олимпиада проходит по новым правилам, отменены окружные этапы и от каждого региона проходит по одному представителю в каждом классе. Например, человек, набравший на областной олимпиаде 54 балла из 56 и живущий в Кургане не проходит, а человек, набравший 15 баллов из 56, но живущий в Саранске -- проходит. Это не художественное преувеличение, а пример из жизни. Больше всего от этого пострадал 9-й класс, поскольку почти нет девятиклассников с персоналками. В результате из 60 участников 9-го класса лишь половина приехала на олимпиаду по делу. Остальным даже не помогло то, что одна из задач была уровня самых простых задач областной. Примерно 5 процентов участников не смогли понять условие ни одной из задач олимпиады, но при этом писали довольно пространные тексты. Среди вопросов, заданных участниками в течении олимпиады были даже вопросы "а что такое составное число?".

Привычные дипломы 1, 2 и 3 степеней были заменены чиновниками на дипломы победителя и дипломы призера. До предпоследнего дня олимпиады чиновники требовали нарушать ими же написанное положение и выдать меньшее количество дипломов, чем разрешалось по положению. В последний момент таки разрешили следовать положению. Но бланков и медалей оказалось меньше, чем нужно. Поэтому было решено московским 9 и 10-классникам вместо диплома выдать временную бумажку, чтобы они потом в Москве получили настоящую. Но вместо этого местный оргкомитет выдавал фиговые листочки преимущественно 11-классникам и в основном не московским.

О местных членах жюри.
Кисловодск -- единственное место, из тех, где проводилась всероссийская олимпиада, в котором не было местных членов жюри. Все "местные" были приезжими из Ставрополя. Впечатления от местного кадра, работавшего в 9-м классе очень сильные. Ни на какой олимпиаде мне не попадалось более квалифицированного члена жюри. Даже 80-летний заслуженный учитель из Орла померк на этом фоне. Могу уверенно сказать, шансов получить зачет по алгебре или матану в первом семестре у местного кфмн и доцента Северо-Кавказского Государственного Технического университела не было бы никаких.

О месте проведения.
Олимпиада проходила в филиале СевКавГТУ. Это довольно убогое здание на окраине Кисловодска, максимально удаленное от места проживания. Окружено высоченным забором, возможно местами с колючей проволокой. Имеется КПП с толпой охранников, которые никого не пропускали ни в одну из сторон. В непосредственной близости с очень тесными классами, в которых происходила проверка находилась псарня. Местные 4 пса очень любили лаять и выть. Когда они выли к ним в гости приходили подвывать все окрестные псы.

О технической стороне работы оргкомитета.
Охарактеризовать эту работу словами трудно. Им иногда удавались такие вещи, которые даже при наличии особо забористой травы сделать сложно. Не смотря на то, что это третья олимпида по математике, которая проходит в Кисловодске в последние полтора года, множество стандартных вещей они так и не научились делать, некоторые даже делать разучились. Я конечно же не требую от них такого высшего пилотажа как список расселения. Но не было списка рассадки команд по автобусам и даже списка участников олимпиады. А уж файл с протоколом был вообще неописуем.

Вообще об оргкомитете.
Оргкомитет чрезмерно активно пытался заниматься разнообразным мухлежом. Начиная от попыток не оплачивать комиссионные сборы за покупку авиабилетов с ликвидацией соответствующих квитанций, кончая особо крупыми размерами при поселении команд. Куда-то испарилась существенная часть призов, предоставленных Яндексом, из неспонсорских призов были только калькуляторы. С руководителей команд пытались собирать по 850 рублей за участие в банкете, естествено они отказались. В результате на нем были лишь члены жюри и оргкомитет. Чтение меню показало, что накормили примерно на 500 рублей и еды было весьма мало. С детей и руководителей команд собирали деньги за экскурсию по 200 и 500 рублей. Обращение в первое попавшееся экскурсионное бюро показало, что экскурсия на такое большое количество участников стоила дешвле, даже, если не учитывать заложенные на это деньги в смете. Дети жили в основном в четвером в двухместных номерах. За дополнительные дни с них брали более чем в два раза больше денег, чем стоило проживание в санатории для любого стороннего человека. Есть серьезные подозрения, что в смете тоже было написано существенно больше чем реальные затраты.

О санатории им. Семашко.
Врачи этого санатория (а именно в нем жили школьники и руководители команд) наотрез отказались лечить серьезно заболевшего школьника, мотивировав это тем, что оплачено только проживание, а за лечение никто не платил. Оргкомитет тоже от всего отмахнулся. Вызвать же скорую помощь на территорию санотория невозможно.

Разное.
Были еще всякие мелочи, вроде того, что многих забыли встретить, детей отвратительно кормили и т.д. и т.п.. Надеюсь, что многие руководители команд не оставят без внимания замечательную огранизацию этого мероприятия и заинтересуют тех, кого следует.


Upd: [info]alennech подробно описала эпизод с больным ребенком.




(35 comments) - (Post a new comment)


[info]and_bel
2009-04-28 07:54 pm UTC (link)
грусно :(

(Reply to this)


[info]matholimp
2009-04-28 08:09 pm UTC (link)
Вот отчасти именно для этого и была организована олимпиада "Третье тысячелетие". Правда, в 2001 году в качестве пострадавших я называл только районные города: Лугу, Ангарск и др., которые могли бы выставить на финал команды посильнее питерской или московской. Теперь добрались и до уровня областных.

(Reply to this) (Thread)


[info]akhrabrov
2009-04-28 08:16 pm UTC (link)
Лугу, Ангарск и др., которые могли бы выставить на финал команды посильнее питерской или московской

Ни Луга, ни Ангарск не могут тягаться с Питером, Москвой или Казанью. Но есть немаленькие регионы, с которыми они запросто могут конкурировать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]matholimp
2009-04-28 08:30 pm UTC (link)
Могу продемонстрировать цифры и факты. Когда Влад Щипцов взял 2-й диплом на России, не менее десяти его одноклассников могли бы выступить ничуть не хуже. А из москвичей в тот год никто не поднялся выше 3-го диплома.
Статистика по Ангарску гораздо более вопиюща. Из года в год.
Я мог бы насобирать в России еще минимум десяток подобных городов. Не все поддерживают такой уровень ежегодно, но в каждой параллели есть свои всплески.
А кем-чем знаменита Казань? Назвали бы уж лучше Киров. Или хотя бы Челябинск.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akhrabrov
2009-04-28 09:55 pm UTC (link)
Сильные школьники бывают везде и наличие одного сильного школьника еще не означает, что их там было 10. Заявления могли бы выступить ничуть не хуже смешно читать. Кабы их там было не менее десяти, то еще кто-нибудь из них с очень большой вероятностью был бы заметен на мат-мехе. А какого уровня школьники в Ангарске я знаю достаточно хорошо.

А кем-чем знаменита Казань? Назвали бы уж лучше Киров. Или хотя бы Челябинск.

Я мог бы назвать еще много городов.

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2009-10-08 11:11 am UTC (link)
Согласен, что Луга не может (и не могла) выставить команду посильнее питерской и московской (ведь под командой здесь понимается не 1 человек).

Ничего не могу сказать об Ангарске, но утверждение о том, что Луга не может тягаться с Питером, Москвой или Казанью, очевидно, неверно. Оно легко опровергается: стоит посмотреть на результаты на протяжении последних 10 лет (этот срок вполне достаточен для того, чтобы делать обоснованные выводы). Например, майкопский результат Щипцова, о котором здесь уже писалось.

Сергей Павлов

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akhrabrov
2009-10-08 12:14 pm UTC (link)
Речь была именно про команду. Отдельные штучные очень сильные люди бывают в том числе и в Луге, но все же на команду их не набирается. А в названных мною городах весьма сильные именно 4-6 люди в команде.

(Reply to this) (Parent)


[info]homyachick
2009-04-28 08:56 pm UTC (link)
грустно это читать.

(Reply to this)


[info]ntsil
2009-04-29 08:41 am UTC (link)
Кошмар какой! Даже мне, несмотря на сложные отношения с олимпиадами и к олимпиадам, жалко, что все развалили до такой степени безобразия. Наивный вопрос: а что, с этим ничего нельзя сделать? Какого хрена минобразина вообще в это дело полезла -- неужели какие-то барыши тут можно поиметь?

(Reply to this) (Thread)


[info]akhrabrov
2009-04-29 08:57 am UTC (link)
Сделать так, чтобы олимпиада больше не проходила в Кисловодске можно. И я надеюсь, что на будущий год олимпиада будет не в Ставропольском крае. Сделать так, чтобы министерство не вмешивалось нельзя. Им пришла в голову идея, что олимпиада -- это средство выявления регионов, в которых плохо ведется работа со школьниками. Поэтому хорошие школьники из Кургана им неинтересны, а вот школьники из Ингушетии, на троих набравшие 0 баллов, им очень нужны. Министерство вряд ли имеет с этого большие барыши, в этом году сильно отличились местные организаторы. Не сомневаюсь, что АПКРО также не останется внакладе.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Они плохо выступили?
[info]ingushetiya_ru
2009-04-29 11:04 am UTC (link)
школьники из Ингушетии, на троих набравшие 0 баллов

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Они плохо выступили?
[info]akhrabrov
2009-04-29 11:28 am UTC (link)
Хуже не бывает. Участвовало трое, у всех 0 баллов из 56 возможных. Максимальные результаты: в 9-м классе -- 54, в 10-м -- 49, в 11-м -- 55 баллов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Они плохо выступили?
[info]ingushetiya_ru
2009-04-29 09:35 pm UTC (link)
А как их фамилии?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Они плохо выступили?
[info]akhrabrov
2009-04-29 09:59 pm UTC (link)
Какое значение имеют их фамилии. Обычные дети, только оказались совершенно не на месте и математики не знают даже на уровне школьной программы. Гораздо интереснее было бы узнать фамилии тех, кто проводил в Ингушетии областной этап всероссийской олимпиады. Потому как результаты этих детей на областной олимпиаде явно не соответствуют их достижениям на заключительном этапе всероссийской.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Они плохо выступили?
[info]ingushetiya_ru
2009-04-29 10:32 pm UTC (link)
Вот мы это все и хотели бы выяснить.

Наши дети не должны выступать на соревнованиях с таким позорным результатом.
Нам нужны ученики, которые учатся и занимают первые места во всем, за что берутся и на любых соревнованиях в области школьной программы и подготовке в ВУЗ.

Показных , нарисованных результатов, которые, как выясняется, имели место, нам не надо.
Результаты должны быть достигнуты учебой и усвоением знаний.

И они будут достигнуты ими.
Вот для чего нам нужны из фамилии, которые, конечно, теперь все равно выяснятся.
Чтобы знала про них вся Ингушетия и все другие дети и молодежь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Они плохо выступили?
[info]akhrabrov
2009-04-30 09:10 am UTC (link)
Я не думаю, что там были нарисованные результаты. Скорей всего просто была очень неквалифицированная проверка.

В Ингушетии нет ни одного энтузиаста, который бы отыскивал талантливых школьников и с ними занимался. Пока хотя бы один такой человек не появится больших изменений не будет. А вот, например, с борцами с давних пор ведется хорошая работа и результыты мы видим.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

неквалифицированная проверка
[info]ingushetiya_ru
2009-04-30 02:33 pm UTC (link)
Именно так

Был Евлоев Магомед, который занимался тем, что искал и поддерживал действительно талантливых детей (в том числе и материально) , да убили его...

теперь вот что происходит...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: неквалифицированная проверка
[info]akhrabrov
2009-04-30 04:15 pm UTC (link)
Не примешивайте сюда политику. Евлоев юрист, а не математик. Возможно материально он детей и поддерживал, но этого не достаточно. Результаты ингушских школьников окружном этапе олимпиады по математике в течении последних 10 лет были примерно такими же. Ну разве что не 0 балов, а 1-2 балла из 56.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

А что остается делать?
[info]ingushetiya_ru
2009-04-30 08:15 pm UTC (link)
Если Евлоев помогал своими деньгами в том числе, а тут чиновники, которым государство денег еще платит - делают Республике вот такие "результаты", хотя с бюджета исправно списывают на "нужды образования", но самого -то образования и не видать. Нас это не устраивает.

(Reply to this) (Parent)

Re: Они плохо выступили?
(Anonymous)
2009-05-01 09:45 pm UTC (link)
Ребята продемонстрировали отличную технику "вайнахского кулака". Баллов в по математике не набрали, зато всех уложили. Просто их забыли предупредить, что это олимпиада математическая.

(Reply to this) (Parent)

Re: Они плохо выступили?
(Anonymous)
2009-05-01 10:30 pm UTC (link)
Ребят забыли предупредить что это олимпиада математическая, а не спортивная.

(Reply to this) (Parent)


[info]ntsil
2009-04-29 04:30 pm UTC (link)
А почему вообще так часто в Кисловодске/Ставропольском крае олимпиады проводят? Казалось бы, должна соблюдаться бОльшая равномерность, и Россия -- страна немаленькая. И что такое АПКРО?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akhrabrov
2009-04-29 04:36 pm UTC (link)
А почему вообще так часто в Кисловодске/Ставропольском крае олимпиады проводят?

Не знаю. Все вопросы к министерству образования. Никогда ранее два года подряд всероссийская олимпиада не проходила в одном и том же месте.

АПКРО это что-то там работников образования. Весьма гнусная организация, через которую министерство переводит деньги на олимпиады. В прошлом году они, например, занимались тем, что примерно год где-то крутили зарплату членов жюри (подозреваю, что олимпиад по всем предметам, а не только по математике).

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2009-04-30 08:21 am UTC (link)
Классная статейка! Замечательное добавление к выступлениям Медведева о поддержке талантов в стране. Есть предложение переслать ее по www.kremlin.ru на ЖЖ Медведева. Пусть оценит лично старания Фурсенко.

(Reply to this)

грубый и циничный вопрос
[info]a_konst
2009-04-30 06:35 pm UTC (link)
Насколько я понимаю, ведь многие из этих ужасов можно было предсказать и заранее, и они были предсказаны, просто по тексту принятого положения.
Что двигает математиков из прежнего жюри (вот тебя, например) в этом фарсе участвовать?

(Reply to this) (Thread)

Re: грубый и циничный вопрос
[info]akhrabrov
2009-04-30 06:47 pm UTC (link)
Предсказать можно было только то, что описано в первом абзаце и первой фразе второго. Остальное предсказать было сложно. Ты уверен в том, что если бы это мероприятие проводило бы левое жюри, то было бы выдано много дипломов 11-классникам, причем тем, кто их заслужил? Что была бы отобрана нормальная команда на межнар? Или, даже в том, что детям бы не выдали бы окончательно и бесповоротно фиговые листочки вместо дипломов. Именно я, нахамив теткам из оргкомитета, сделал так, что те, кто получил эти бумажки не расписывались в ведомости о получении диплома.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: грубый и циничный вопрос
[info]a_konst
2009-04-30 07:16 pm UTC (link)
Нет, не уверен.

С другой стороны. может хотя бы провальная команда на межнар один раз заставила бы откатить назад все эти "реформы".
Хотя и это сомнительно, конечно. Никому успехи этой команды не нужны, кроме самих детей и их учителей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: грубый и циничный вопрос
[info]akhrabrov
2009-04-30 08:04 pm UTC (link)
При имеющемся положении провальной команда на межнар будет через два года. Ну или, если уже на будущий год отбор будут осуществлять по чему-нибудь ЕГЭподобному. Но вряд ли это кого-нибудь из чиновников будет беспокоить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: грубый и циничный вопрос
[info]rus4
2009-04-30 09:08 pm UTC (link)
С чего это она будет провальной? С нынешними лидерами 9 класса и младше что-то случится?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: грубый и циничный вопрос
[info]akhrabrov
2009-04-30 09:23 pm UTC (link)
Набрал бы Ненашев 55 баллов на облстной и не было бы Ненашева в команде, если бы все было по букве закона. А, если бы нынешние правила появились 2 года назад, то кто-то из Савенкова и Тыщука тоже не попал бы в команду. Наверняка и еще у кого-нибудь могли бы быть проблемы.

(Reply to this) (Parent)

Re: грубый и циничный вопрос
(Anonymous)
2009-10-08 10:17 am UTC (link)
Полагаю, что нужны ещё и родителям (если и не всем, то многим). Но большая часть этой армии (дети, учителя, родители), судя по всему, ведёт себя так - "пипл хавает". Вот потому олимпиада и превращается в то, во что превращается.
А то, что творится, на муниципальных турах олимпиады (например, в Ленинградской области), - это умерщвление заинтересованности детей в изучении математики, проводимое по предварительному сговору группой облечённых властью лиц, причём с особым цинизмом.

(Reply to this) (Parent)

Не попытаешься прессу заинтересовать сюжетом?
[info]knop
2009-05-01 11:26 pm UTC (link)
Мне кажется, что оно вполне тянет на материал.
Нацпроект "Образование" там... Олимпиады как единственный альтернативный ЕГЭ канал попадания в вуз... Просто чтобы все понимали, что на этом участке общественный контроль нужен не меньше, чем за ЕГЭ.

(Reply to this) (Thread)

Re: Не попытаешься прессу заинтересовать сюжетом?
[info]akhrabrov
2009-05-02 11:49 am UTC (link)
Я с прессой не общаюсь и знакомых журналистов у меня нет, поэтому их заинтересовывание явно не по моей части.

(Reply to this) (Parent)

"Возмутившиеся" руководители команд.
(Anonymous)
2009-10-07 09:55 am UTC (link)
Надежды, которые питает автор текста (см. последнюю часть), мне очень симпатичны. Но, с моей точки зрения, они столь же правильны, сколь и наивны - во всяком случае, в части количества тех руководителей команд, которые найдут в себе достаточно храбрости, чтобы подать возмущённый голос не за чашкой кофе, а, например, в виде бумаги, направленной хотя бы в Министерство образования и науки РФ. Вряд ли таких голосов будет много. Считаю так на основании собственного многолетнего опыта руководства командой Ленинградской области. Кстати, в последние годы в этой области (в которой находится упомянутая выше Луга) руководителем команды чиновники назначают того, кто не будет "вякать". И пока у чиновников мечты сбываются.

Сергей Павлов.

(Reply to this) (Thread)

Re: "Возмутившиеся" руководители команд.
[info]akhrabrov
2009-10-07 10:44 am UTC (link)
Я не следил за тем, кто что сделал, но точно было письмо в министерство образования из управления образования Удмуртии (или как оно там у них называется). Еще я знаю, что главному "реформатору" олимпиад И.И.Калине был вручен пакет, который выдавали в качестве приза победителям. Известно, что ему это не понравилось. Другое дело, что местные организаторы вполне могут "решить все вопросы" просто поделившись с чиновниками и министерства. И увидим мы на будущий год еще более "качественно" организованную олимпиаду в Кисловодске.

(Reply to this) (Parent)


(35 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…